Non seulement ils sont antagonistes mais ils sont à l’origine de nombreux accidents de chasse, de tir direct notamment. L’enseignement du tir de chasse en France, basé sur les techniques du ball-trap qui lui même dérive de la chasse au gibier à plumes cet enseignement diffusé d’après un faux postulat de départ, en est le principal responsable. La technique du tir au ball-trap découle du tir au gibier à plumes. Comment ce déroule ces deux formes de tir ? Gibier à plume et Ball-trap Le plateau d’argile ou le gibier à plumes démarre brutalement…. VERS LE CIEL, le chasseur épaule, aligne hausse et guidon, prend une avance et tire ! Le fait le plus important dans cette action c’est que l’animal est tiré EN PLEIN CIEL ! Vous voyez ou je veux en venir ou pas ? Non….? Vous croisez souvent des promeneurs, des piétons, des VTT en plein ciel ? Il en va autrement pour la retombée des plombs ! Tir de chasse gros gibier L’animal ne circule pas à la cime des arbres, il se déplace au sol et pour les cervidés la zone de tir se situe à plus d’un mètre du sol par rapport à celui d’un sanglier, ce qui augmente les probabilités que votre balle puisse voler très loin passée par la cible. Vouloir tirer au grand gibier comme on tire à la plume et/ou au ball trap est une hérésie. Tirer au ball trap comme à la plume, c’est au top-départ épaulez, tirez ! Sauf que dans un ball trap il n’y a pas de piéton et qu’à la plume, les ramasseurs de champignons ne se baladent pas à la cime des arbres. Il en va tout autrement en matière de tir de chasse au gros gibier. Vous ne pouvez pas et vous ne devez pas épauler et tirer aussitôt, parce qu’une fois sur 10, ça sera Un chien noir sans clochette…..Évidement ! Un VTT qui déboule et au même moment ce c.. de chien qui donne…! En tir de chasse, vous devez garder votre sang-froid, votre raisonnement, il faut garder la vision périphérique de toute la scène. Vous devez optimiser votre temps de réaction, temps d’exécution et temps total ». Il ne s’agit pas d’attendre que l’animal vous marche sur le ventre pour vous décidez à tirer. Il faut vous habituez à épauler à 45° dès qu’il y a un stimulus sonore et/ou visuel. Parce que pour le moment vous ne savez pas ce qui vous arrive. Jambe gauche légèrement fléchie vers l’avant, le corps en léger déséquilibre, la crosse collée à l’épaule, le bruit se rapproche, vos deux yeux restent ouverts. Votre canon pointe vers le sol, vos yeux regardent devant, vous essayez d’identifier au plus tôt ce qui arrive. Notez la crosse à trou de pouce Crosse a trou de 1. M….! c’est un VTT…! » Aussitôt vous vous redressez et vous laissez pendre négligemment votre arme canon vers le sol. Le touriste appréciera votre professionnalisme ! 2. Hille de puto…! Gascon c’est un sanglier ! » Crosse collée à l’épaule, vous remontez le canon dans sa direction. Si vous avez une optique, vous lui collez le guidon dessus puis vous regardez à l’intérieur de l’optique et là miracle il est en plein centre de la lunette = Feu ! Première balle pour l’écrouler en général là où l’on peut. Deuxième balle à la tête sauf si comme c’est souvent le cas pour les cervidés, la tête s’agite beaucoup, tapez au cou en deuxième balle pour ne pas le perdre et une troisième balle au niveau de l’oreille pour abréger ses souffrances. L’inculture historique des armes en France qui fait d’ailleurs que la même arme livrée aux USA est totalement différente dans ses finitions et même dans ses caractéristiques, je pense notamment aux vernis brillants et aux pas-de-rayures, sans parler de la longueur des canons, cette inculture provoque un amalgame du coup de bras » issu du tir à plume vers celui du gros gibier. On retrouve ce mauvais réflexe dans les accidents dit de tir direct Extraits de l’article Leçons d’accidents de chasse » Il croit voir un rat au sommet d’un hutteau proche de la hutte de chasse où il guette le gibier. J’ai vu quelque chose bouger, j’ai mis en joue et j’ai tiré. J’ai pas pensé. » Ce n’était pas un rat mais le sommet du crâne de l’un des deux enfants qui l’accompagnaient ». Un chasseur tué d’un coup de fusil. L’auteur du coup de feu a vu une masse sombre dans un champ » et tiré aussitôt ». Durant une battue au sanglier, un chasseur observe un buisson qui bouge, La balle qu’il a tirée entre dans la fesse de son ami qui faisait ses besoins et est ressortie au dessus du genou en évitant l’artère fémorale ». Un chasseur, chassait avec sa chienne teckel et 2 amis. Il sortait d’un fourré, tenant sa chienne dans ses bras parce qu’elle avait des difficultés à se déplacer dans ce secteur plein de ronces. Le pelage à travers les buissons a trompé un chasseur qui a fait feu. » Le chien et le maitre sont morts sur le coup ». – Le gars descend de son mirador, marche tranquillement vers le regroupement, son voisin de mirador le voit, il épaule et tire ! Épauler et tirer, coup de bras sont les deux mamelles de beaucoup d’accidents de chasse. La bonne technique de tir est Pré-épauler à 45°, identifier, valider, relevé le canon, enlever le doigt du pontet, le poser délicatement sur la détente, tirer !. ET SURTOUT PAS épauler l’arme en direction de ce qui arrive, tenté de valider, s’affoler, s’énerver, pensez que l’on va rater, se crisper sur la détente et on envoie un touriste espèce protégé dans les plaines du Grand Esprit…! Sur le même thème
lau38BécasseNombre de messages 291Age 47Localisation 38Date d'inscription 18/09/2017A quel distance et comment réglez vous vos points rouge ? Par comment, j'entends dans le centre de la cible, ou par exemple à 50 m et 5 cm au dessus pour "compenser" le coup de lotorCerfNombre de messages 1212Age 34Localisation LivradoisDate d'inscription 10/08/2014SltPlein fer a 35m ce qui équivaut dans les grande majorité des cas à être plein fer à 100m. Et éventuellement pour confirmer une série de 2-3 balles à bras franc tiré rapidement pour voir si la façon d’épauler et de tiré correspond au réglage. charles01 aime ce messageGraynard13PerdreauNombre de messages 24Age 68Localisation bdrDate d'inscription 28/11/2020sltpour mon compte je regle à une cinquantaine de M avec impact à env 2cm au dessus par contre je n'ai jamais tiré à 100 M pour confirmerhorace2002CerfNombre de messages 9863Age 64Localisation Belgique-Région wallonneDate d'inscription 13/10/2011Oui, il vaut mieux régler un poil plus haut à 50 m; le coup de doigt en battue étant quasi de messages 348Age 50Localisation LyonDate d'inscription 01/10/2016Lors de son réglage par le patron du cinétir, il l'a réglé pleine cible à 33 mètres de mémoire c'est sur un Express ;-C'est quoi le coup de doigt ?horace2002CerfNombre de messages 9863Age 64Localisation Belgique-Région wallonneDate d'inscription 13/10/2011 aym69 a écritLors de son réglage par le patron du cinétir, il l'a réglé pleine cible à 33 mètres de mémoire c'est sur un Express ;-C'est quoi le coup de doigt ? C'est quand tu appuies sans contrôle, trop fort et trop précipitamment sur la détente, la trajectoire de la balle va un peu vers le de messages 291Age 47Localisation 38Date d'inscription 18/09/2017 Procyon lotor a écritSltPlein fer a 35m ce qui équivaut dans les grande majorité des cas à être plein fer à 100m. Et éventuellement pour confirmer une série de 2-3 balles à bras franc tiré rapidement pour voir si la façon d’épauler et de tiré correspond au réglage. J'ai trouvé ce tableau pour les balles que j'utilise Norma plastic point 30-06 180gr. Effectivement, si tu est bon à 100 m , c'est bon à 50m enfin 1mm plus haut. Donc à 35 c'est la même chose. horace2002 a écrit aym69 a écritLors de son réglage par le patron du cinétir, il l'a réglé pleine cible à 33 mètres de mémoire c'est sur un Express ;-C'est quoi le coup de doigt ? C'est quand tu appuies sans contrôle, trop fort et trop précipitamment sur la détente, la trajectoire de la balle va un peu vers le bas. Pour le coup de doigt, je rajouterai aussi la "crispation" involontaire, par ce que tu anticipes le recul, le bruit,...J'ai lu quelque part, que des armuriers faisaient un réglage à +5cm à 50m. Ca me parait beaucoup. Il faut relativiser quand même, 5 cm à bras francs à 50m sur une cible mouvante....Procyon lotorCerfNombre de messages 1212Age 34Localisation LivradoisDate d'inscription 10/08/2014Comme dit dans mon premier message pour être sûr de savoir si on met un coup de doigt c’est de faire une série de tir à bras ou encore mieux un sanglier courant et si effectivement les impacts sont trop bas mettre quelques clics. Mais sa me parait quelques peu limite de mettre +5 cm a 50m, sa donne +10cm de 100 à 150m sachant que c’est des distances où certains peuvent pratiquer ou simplement pour achever un animal blessé sa fait beaucoup. Quand je peux je vérifie à 100m et me cale à +4cm au moins pas de question à ce poser. Serge64SanglierNombre de messages 987Age 61Localisation 64Date d'inscription 19/11/2019 Procyon lotor a écritComme dit dans mon premier message pour être sûr de savoir si on met un coup de doigt c’est de faire une série de tir à bras ou encore mieux un sanglier courant et si effectivement les impacts sont trop bas mettre quelques clics. Mais sa me parait quelques peu limite de mettre +5 cm a 50m, sa donne +10cm de 100 à 150m sachant que c’est des distances où certains peuvent pratiquer ou simplement pour achever un animal blessé sa fait beaucoup. Quand je peux je vérifie à 100m et me cale à +4cm au moins pas de question à ce poser. Il est certain que ça peut paraitre limite de régler le point à + 5 cm à 50 m, mais quand tu assiste à un raté d'un collègue, que tu vois bien ou tape les balles, j'ai rarement vu des balles passées au dessus du bestiau, plus souvent entre les pattes, devant ou derrière, mais toujours trop bas. Pour la battue, la lunette de mon argo est réglée à + 4 cm à 50 m, je ne trouve pas si déconnant pour un tir à bras franc, par contre, pour le tir d'affût sur canne de pirsch, plein centre à 100 de messages 18416Age 63Localisation Haut-RhinDate d'inscription 12/12/2009 horace2002 a écrit aym69 a écritLors de son réglage par le patron du cinétir, il l'a réglé pleine cible à 33 mètres de mémoire c'est sur un Express ;-C'est quoi le coup de doigt ? C'est quand tu appuies sans contrôle, trop fort et trop précipitamment sur la détente, la trajectoire de la balle va un peu vers le bas. Le coup de doigt provient des doigts qui tiennent la crosse et non de celui qui presse la la vidéo ci dessous, il y a une méthode qui fonctionne assez bien la plupart du temps pour éviter le coup de doigt, placer son pouce dans l'alignement du canon. Keiler" L'expérience est une lanterne que l'on porte sur le dos et qui n'éclaire jamais que le chemin parcouru. "Confuciushorace2002CerfNombre de messages 9863Age 64Localisation Belgique-Région wallonneDate d'inscription 13/10/2011 lau38 a écrit Procyon lotor a écritSltPlein fer a 35m ce qui équivaut dans les grande majorité des cas à être plein fer à 100m. Et éventuellement pour confirmer une série de 2-3 balles à bras franc tiré rapidement pour voir si la façon d’épauler et de tiré correspond au réglage. J'ai trouvé ce tableau pour les balles que j'utilise Norma plastic point 30-06 180gr. Effectivement, si tu est bon à 100 m , c'est bon à 50m enfin 1mm plus haut. Donc à 35 c'est la même chose. horace2002 a écrit aym69 a écritLors de son réglage par le patron du cinétir, il l'a réglé pleine cible à 33 mètres de mémoire c'est sur un Express ;-C'est quoi le coup de doigt ? C'est quand tu appuies sans contrôle, trop fort et trop précipitamment sur la détente, la trajectoire de la balle va un peu vers le bas. Pour le coup de doigt, je rajouterai aussi la "crispation" involontaire, par ce que tu anticipes le recul, le bruit,...J'ai lu quelque part, que des armuriers faisaient un réglage à +5cm à 50m. Ca me parait beaucoup. Il faut relativiser quand même, 5 cm à bras francs à 50m sur une cible mouvante.... Effectivement, "crispation" et " appréhension du recul" sont les mots les plus fait c'est une combinaison de plusieurs défauts et imperfections à la à expliquer....laurent29PalombeNombre de messages 454Age 50Localisation Finistère sud Date d'inscription 07/07/2016moi je met plein fer a 100m et ca fonctionne quelque soit la distance raisonnable de tir, apres je tir avec une arme a verrou je m applique avant de lacher une balle même si je sais que je peut recharger rapidement. si c est a l arrache je m abstient! comme ca pas besoin de faire de bricolage dans le reglage pour compenser une erreur de tir!ce n est que mon avisFrerechienSanglierNombre de messages 771Age 40Localisation 74Date d'inscription 02/02/2020J'ai vraiment du mal à comprendre cette idée bizare de vouloir compencer un défaut du tireur par le propre du coup de doigt, de l'anticipation du recul ou du mauvais maintien de l'arme c'est de faire que le tir ne sera pas constant, on a jamais 2 fois un coup de doigt de la même intensité ou une peur du départ du coup qui provoque une réaction identique à chaque est complètement illusoire de vouloir gommer un défaut du tireur par un réglage, une arme ça se règle pour que le point visé soit le point seul défault qui pourrait être compensé c'est le réglage du poid de détente pour un tir posé donc hors battue, le reste c'est un travail sur le tout aussi efficace que le +4 ou +5 à 100m y a le porte clé patte de lapin ça marche laurent29, jeanluc36 et GERDEAU aiment ce messagetitou 66CerfNombre de messages 5262Age 66Localisation MayenneDate d'inscription 10/05/2010Tout a fait de ton avis .la seule raison valable de régler une arme à X cm au dessus du point visé sur des cibles à 50 ou 100 mètres et le tir de réglage quand on tiens compte de la DRO .Le coup de doigt se corrige à l’entrainement surtout qu'il n'est pas forcement à tous les coups vers le bas mais également latéralement droite/gauche . _________________La mère "Tu nous feras mourir de chagrin "Le fil "Tant mieux comme ça on ne retrouvera pas l'arme du crime !laurent29 aime ce messageGERDEAUSanglierNombre de messages 1130Age 67Localisation ST LODate d'inscription 16/03/2020Tout à fait d'accord avec toi ,Frerechien, une arme doit toucher le point visé, ni plus, ni moins. Ce n'est pas à l'outil de corriger le défaut de son utilisateur, c'est à l'utilisateur de corriger son défaut. Je me souviens, gamin, mon père ,au lendemain de la guerre, avait réussi à se procurer un juxta cal 16,qui tirait bas, mais bas, c'était ingérable. Pigeon posé à 30m, le viser, et tirer 60 cm plus haut, ça le faisait, une fois qu'on connaissait le fusil, mais au vol ou à la course, entre une bécasse qui montait en chandelle ou un lièvre qui vous fonçait dessus, le temps de penser à mettre devant, plus le défaut de l'arme ,ça finissait par un joli sais très bien qu'on ne tire pas à 300m avec un réglage de lunette à 50m, si on pousse un peu on peut tenir compte du vent, de la température de l'air, ect, ect, tous ces paramètres n'étant que des lois physiques; mais régler une arme pour qu'elle corrige l'erreur du tireur, là, je ne suis plus d' de messages 987Age 61Localisation 64Date d'inscription 19/11/2019Tirer un animal en pleine course n'est pas une science exacte, la première inconnue étant si l'animal vas avoir une course rectiligne, vas faire un saut, un ralentissement, une accélération, enfin bref. Ce qui compte avant tout, c'est de tirer 4 ou 5 balles dans une cible, et de voir le groupement réaliser, et l'emplacement des balles dans le groupement, le tout sans appuis une fois le réglage fais, bien là, à 50 m, un réglage de 4 cm au dessus du point visé ne change pas grand chose, le principal étant d'avoir un groupement que l'on juge bon pour ne pas avoir envie de mettre ses fesses à la place de la si à 50 m, sans appuis, vous mettez 5 balles dans une pièce d'un €, je m'incline bien bas devant votre de messages 38Age 60Localisation puy de domeDate d'inscription 28/03/2020 Re Réglage point rougeLun 21 Déc 2020 - 1851bonjourj ai fixé un point rouge sur un juxtaposé slug canon 60cms cal 12j ai aussi acheté une cartouche laser de réglagebon mais je sais pas comment m'y prendre pour le réglagequelqu'un peut-il m'aidermerci et bonne fete de fin d'annéecoup63horace2002CerfNombre de messages 9863Age 64Localisation Belgique-Région wallonneDate d'inscription 13/10/2011 Re Réglage point rougeLun 21 Déc 2020 - 1915Normalement tu dois avoir 2 petites vis de réglageune pour réglage vertical et une pour réglage horizontalet 1 ou 2 vis de faut débloquer ces vis puis procéder au réglage proprement dit et après resserrer les vis de ça dépend des points quelle marque et modèle le tien ? Tu n'as pas eu un mode d'emploi avec ?titou 66CerfNombre de messages 5262Age 66Localisation MayenneDate d'inscription 10/05/2010 Re Réglage point rougeLun 21 Déc 2020 - 20311 Fais toi une cible avec en son centre un visuel d'environs 3 cm de rayon 2 A environs 30 m , pour commencer , cale ton fusil sur un support , tu peux aussi caler que les canons démonté , c'est plus simple . 3 Vise ton visuel cible avec le canon du bas de façon à ce qu'il soit bien centre par rapport point que tu as tracé .4 Introduit ta cartouche point rouge laser dans le tube .Ton laser doit arriver pile poil en cible . Si oui , c'est bon . Si non il te faut bouger , un poil , le canon pour faire coïncider le laser et le point visé .Une fois le canon réglé allumer ton point rouge celui qui vas te servir pour le tir .Si le point rouge de tir et le point laser arrivent au même endroit , ton point rouge de tir est réglé Si non on passe à l’étape suivante .1 Dévisser la ou les vis de blocage 2 Agir sur un réglage à la fois .EXPL je règle d'abord mon tir droite / gauche bien souvent avec la vis latérale La lettre R droite le sens de la petite flèche est indiqué .Quand on est réglé dans l'axe horizontal on passe dans l"axe vertical avec la vis du dessus marquée UP monter et une petite flèche .On a fini quand le point rouge de ton Point Rouge de tir se trouve sur le visuel que tu as tracé au début .REVISSE ta ou tes vis de blocage .Confirme que tu es bien en cible avec un tir à 30 mètres . ATTENTION premier coup canon du bas . Le canon du haut , bien souvent , pour ne pas dire toujours ne feras pas de trou dans trou avec celui du bas . Il seras décalé ,...c'est normal .Dernière édition par titou 66 le Lun 21 Déc 2020 - 2039, édité 1 fois_________________La mère "Tu nous feras mourir de chagrin "Le fil "Tant mieux comme ça on ne retrouvera pas l'arme du crime !horace2002CerfNombre de messages 9863Age 64Localisation Belgique-Région wallonneDate d'inscription 13/10/2011 Re Réglage point rougeLun 21 Déc 2020 - 2038 horace2002 a écritNormalement tu dois avoir 2 petites vis de réglageune pour réglage vertical et une pour réglage horizontalet 1 ou 2 vis de faut débloquer ces vis puis procéder au réglage proprement dit et après resserrer les vis de ça dépend des points quelle marque et modèle le tien ? Tu n'as pas eu un mode d'emploi avec ? Oups , j'étais complètement à côté , je pensais que tu ne savais pas manipuler les réglages de ton point rouge...Bon ben ça va, il est temps que j'aille dormir... Heureusement que titou est là pour me rattraper ... titou 66CerfNombre de messages 5262Age 66Localisation MayenneDate d'inscription 10/05/2010 Re Réglage point rougeLun 21 Déc 2020 - 2042Ca en fait des point rouge celui de la cartouche laser et celui de point rouge pour le tir .On si perds facilement _________________La mère "Tu nous feras mourir de chagrin "Le fil "Tant mieux comme ça on ne retrouvera pas l'arme du crime !Tonio79PalombeNombre de messages 532Age 38Localisation Dans l'ouestDate d'inscription 06/02/2018 Re Réglage point rougeLun 21 Déc 2020 - 2103Salut 50 m avec 3 cm en dessous de la mouche !Toto63SanglierNombre de messages 671Age 37Localisation Puy de dôme Date d'inscription 30/03/2020 Re Réglage point rougeLun 21 Déc 2020 - 2116 Tonio79 pourquoi 3 cm en dessous de la mouche??titou 66CerfNombre de messages 5262Age 66Localisation MayenneDate d'inscription 10/05/2010Tonio 79 je ne comprend pas tres bien le coup des 3 cm en dessous à 50 Tu peux expliquer L'arme est un cal 12 canon de 60cm ._________________La mère "Tu nous feras mourir de chagrin "Le fil "Tant mieux comme ça on ne retrouvera pas l'arme du crime !30-06BécasseNombre de messages 166Age 63Localisation Sud Date d'inscription 20/01/2017Voila ma technique j'ai un point rouge sur mon 12 semi auto je l'ai réglé point visé point touché a 50 m et de 10 m a 60m la balle est dans le noir de la C50 , la preuve mercredi dernier un sanglier au trot 40m balle de tête mort sur place , je ne tire jamais au delà de 50m au fusil .Pour les carabines enfin la mienne calibre 308 w réglage point visé point touché a 35 m c'est excellent jusqu'a 150 m bien suffisant pour la battue Permission de ce forumVous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
H4onZ. comment regler un fusil de ball trap
